Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Použití osvětlení při indoorovém pěstování / předpěstování
Kendy
Moderátor
Příspěvky: 2197
Registrován: 05 kvě 2015 13:46
Reputace: 757
Obrázky: 112

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Kendy » 24 led 2018 20:23

Tak jestli máš multimetr s TRMS, tak by si to změřit mohl.

Neřekl sem, že s tím zásuvkovým měřákem nic nezměříš. Něco naměříš. Ale bude to nepřesné. Výkon je napětí x proud. Problém u spínaného zdroje je s tím proudem. Vytváří se proudové špičky s kterými normální měřáky nepočítají.

To s tím stálým odběrem moc nechápu. Napsal jsem, že máš k dispozici 300W. Nenapsal sem, že výkon je konstantě 300W.

Klocek
Stálý člen
Příspěvky: 88
Registrován: 18 črc 2017 08:44
Reputace: 14
Obrázky: 44

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Klocek » 25 led 2018 07:15

jo, jak si čtu tvé poslední 2 příspěvky, tak je mi teď jasné, jak si to s těmi 300W myslel. Z prvního jsem měl pocit, že myslíš, že to spotřebovává furt 300W.... proto jsem se tak o tom rozepsal.... Tak promiň.

Jak budu mít nějaké info, tak to tu umístím, ať je zdejší databáze vědomostí ještě větší :)

Kendy
Moderátor
Příspěvky: 2197
Registrován: 05 kvě 2015 13:46
Reputace: 757
Obrázky: 112

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Kendy » 25 led 2018 10:24

Ještě bych to trošku rozepsal.

Díval jsem se na grafy účinnosti běžných PC zdrojů. Popravdě jsem se domníval, že uvidím lineární závislost a čím vyšší zátěž, tím vyšší účinnost.

Ale není tomu tak. V tom má MAB pravdu. Grafy mají zhruba tvar konkávní paraboly . Nejvyšší účinnost kolem 60 procent zátěže. Liší se podle specifikace zdroje. to je takové to 80+, 80+ Gold a podobně.

80+ zdroj by měl mít účinnost vyšší než 80 při 20,50 a 110 procentech zátěže (myslím). Ty grafy tomu odpovídají.

I obyčejný nijak zvlášť účinný zdroj (nějaký eurocase bez 80+) měl při 20 procentech zátěže účinnost kolem 75, při 60 procentech kolem 80 a při 110 procentech zase kolem těch 75. Lepší zdroje (80+, 80+gold...) měly tvar křivky zhruba stejný, ale byla posunutá nahoru. Pří nízké a hodně vysoké zátěži účinnost lehce přes 80, při ideální kolem 85-86. Záleží na konkrétním typu.

Účinnost je výkon/příkon. Tedy příkon je výkon/účinnost. Pokud máš 300w zdroj, tak účinost definuje jak moc to bude žrát (jak se bude točit elektroměr) pokud ho něčím zatíž. Ale nízká účinnost neznamená, že bude dodávat méně proudu.

Pokud tedy zatížíš 72waty 170w zdroj, tím se trefíš zhruba do ideální účinnosti řekněme 80, tak ten zdroj bude brát řekněme 90W (tak se ti bude točit elektroměr). Když tech 72W budeš brát třeba z 300w zdroje, tak se dostaneš na nižší účinnost (řekněme 75) a vezme si ze sítě zhruba 96watů. Ilustrativní výpočet, protože nevím co máš za zdroj.

Proto jsem psal o těch pár watech navíc, které ti to sežere navíc, pokud tam připojíš naddimenzovaný zdroj. A IMHO ten zdroj co máš naddimenzovaný bude.

Co se týče toho nízkého výkonu 12V větve zdroje bez zátěže 5V větve, tak se mi to moc nezdá. Nebo se mi alespoň nezdá, že by to měl být nějaký velký problém. Zpětná vazba bude nejspíš připojená na tu 5V větev, protože se používá víc, ale pokud zatížíš 12V větev, klesne napětí i na té 5V, takže zpětná vazba zareaguje. Možná tam nějaké snížení bude, ale ty budeš mít tak velkou výkonnostní rezervu, že bych se tím vůbec netrápil.

Uživatelský avatar
mab
Stálý člen
Příspěvky: 320
Registrován: 05 črc 2016 17:13
Reputace: 400
Obrázky: 266
Bydliště: Vyškov

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod mab » 25 led 2018 11:18

Kendy píše:
25 led 2018 10:24

Co se týče toho nízkého výkonu 12V větve zdroje bez zátěže 5V větve, tak se mi to moc nezdá. Nebo se mi alespoň nezdá, že by to měl být nějaký velký problém. Zpětná vazba bude nejspíš připojená na tu 5V větev, protože se používá víc, ale pokud zatížíš 12V větev, klesne napětí i na té 5V, takže zpětná vazba zareaguje. Možná tam nějaké snížení bude, ale ty budeš mít tak velkou výkonnostní rezervu, že bych se tím vůbec netrápil.
To že musíš zatížit 5V větev je fakt (samozřejmě zdrojů je spousta a možná to některý nevyžaduje).
Já upravoval PC zdrojů několik pro napájení modelářských nabíječek, a do 5V větve jsem vždy musel dát výkonový odpor "aby se tam něco dělo" a až pak šlo z 12V větve dostat deklarovaný proud.

Klocek
Stálý člen
Příspěvky: 88
Registrován: 18 črc 2017 08:44
Reputace: 14
Obrázky: 44

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Klocek » 25 led 2018 11:51

děkuji za ty informace.
K tomu zatížení 5V větve. Na druhém zdroji jsem ji zatížil tím větrákem, co je na zdroji. Točí se méně, ale odebíral jsem z něho jen asi 10W na topítko listonošům a termostat. A teploměr, co jsem strčil dovnitř neukazoval přehřívaní.

Obecně k tomu méně účinnému zdroji. Těch pár wattů navíc je pro přírodu menší zátěž, než vložená energie na výrobu nového zdroje. Určitě použiji možná méně vhodný zdroj, ale takový, který už je vyrobený(a transportovaný). Všechno ale přeměřím, jak jsem minule řekl, a pevně se rozhodnu až na základě tohoto. Jinač pokud je v tvé databázi i tento?...pc zdroj lc-a300atx

Kendy
Moderátor
Příspěvky: 2197
Registrován: 05 kvě 2015 13:46
Reputace: 757
Obrázky: 112

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Kendy » 25 led 2018 12:06

Deklarovaný maximální proud. Napětí tam bude stabilní, takže jde jenom o ten proud. Ale pokud použije na 250-300w zdroj (který na té 12V větvi dá tak 200W a víc) zátěž 72w, tak mi tvrdíš, že to ten pásek neutáhne?

Edit: Doplním se sám. Dost jsem googlil a opravdu našel, že na starých zdrojích (posty byly okolo roku 2010) byla 12V větev bez zátěže 5V schopná dodat tak okolo maximálně. 2.5A. Se zátěží (ty zmíněné výkonové odpory) okolo 6-7A. Jestli má Klocek nějaký hodně starý zdroj, tak má stejně problém, protože na ten pásek potřebuje přes 6A.

Dnešní modernější zdroje (řekněme 300-400W) dají na jedné 12V větvi okolo 40A max. Těch větví bývá několik i když maximální zatížení nemusí být součet maximálního zatížení jednotlivých větví. Navíc mívají zpětnou vazbu na několika větvích (ne jenom na 5V).

Takže bude záležet na tom, co má Klocek doma.

Kendy
Moderátor
Příspěvky: 2197
Registrován: 05 kvě 2015 13:46
Reputace: 757
Obrázky: 112

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Kendy » 25 led 2018 12:33

Klocek píše:
25 led 2018 11:51
Jinač pokud je v tvé databázi i tento?...pc zdroj lc-a300atx
Měl by být schopný dodat 10A na 12V větvi. Což by ti mělo bez problému stačit.

Ale nevím, jak je to u tohoto modelu se zpětnou vazbou.

Našel jsem jenom nějaká schemata pro obecné starší 300w ATX zdroje, ale s 15A na 12V větvi. Ty měly "combined feedback for 5V and 12V outputs", takže by neměl být žádný problém a těch svých 10A na 12V větvi bys dostat měl. A tím tedy bez problémů pásek zdrojem uživit.

Ale pro ten konkrétním lc-a300atx jsem zapojení nenašel. Spíš si ale myslím, že je pravědpodobnější, že to pojede "samo o sobě a bez úprav".

Klocek
Stálý člen
Příspěvky: 88
Registrován: 18 črc 2017 08:44
Reputace: 14
Obrázky: 44

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Klocek » 25 led 2018 13:02

zapojení jsem našel na 250W zdroj http://home.zcu.cz/~ronesova/index.php? ... stl/lca250

obecná otázka. Jak se projeví pásek či zdroj, pokud by byl zdroj schopen dodat pouze těch "2.5A", namísto 6A? Podle mne by to mělo slabo svítit,ne? Neměl by se zničit zdroj, když je celkově stavěn na větev +12V a 10A(i dle štítku na zdroji).

A trochu odbočím, ale týká se to této problematiky. Co zapojit na +5V, aby to mělo trochu smysl? Topítko(odpor) asi nebude příliš smysluplné. Částečně(část potřebných miliampér) ten větrák zdroje se dá napojit.


Zpět na „Použití osvětlení“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host