ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Ptejte se na cokoliv, žádná otázka není špatná
Uživatelský avatar
Tea Racer
Stálý člen
Příspěvky: 5414
Registrován: 17 dub 2016 11:00
Reputace: 9082
Obrázky: 0
Bydliště: Šumava, u Lipna 775 m n. m.
Kontaktovat uživatele:

Re: ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Příspěvekod Tea Racer » 30 srp 2022 19:19

michalsiegel píše:
30 srp 2022 13:34
Zastřihování u papriky je nejen zbytečné, ale i nežádoucí. Ono je potřeba si uvědomit, že buněčné dělení má určitou rychlost, které nedá zrychlit ani zpomalit. Takže jestli budeš mít na kytce jeden hlavní stonek úplně oholený nebo hlavní stonek a mrtě bočních větví, všechny pořád porostou stejně rychle. U pěstování rostlin neexistuje nic jako velmi oblíbené "soustředění energie". :-) Jediný problém je, že čím více biomasy paprika má, tím více potřebuje právě zalévat a hnojit. Takže pokud ten prostor máš a můžeš si dovolit mít velkou kytku, tak ji nechej růst. On panuje takový mylný názor, že boční větve rostlinu vysilují (vysiluje ji pěstitel, když jí nedodá dostatek vody a živin, ne větve) a nic z nich není. Což není vůbec pravda, je na nich hromada paprik.

Co se týče zálivky, ta je snad ještě důležitější, než hnojení. Měla by být pravidelná, rozhodně by substrát neměl vysychat. To, co dělají pěstitelé, že nechají rostliny pravidelně vysychat až do svěšení listů, aby byli papriky krapet pálivější... To je prostě blbost.

Na jednu stranu píšeš, nechat to přirozeně růst, na druhou stranu uměle a mechanicky to zalévat pravidelně... to nejde uplně dohromady. Buď jedno, nebo druhé.
Tím to zcela nerozporuji, jen trochu používat zkušenost a ne to co se momentálně bere jako správné. Mnoho rostlin udělá krásnou korunku, nemusiš zastřihávat, vyvazovat větve, paráda, ten samý druh udelá jednu větev, která když má pár plodu tak se zlomí, tam je nutné zasáhnout a zastřihnout to. Pokud bych to nechal přirozeně růst, prijdu o celou rostlinu, stejně tak, jako kdybych ji nezalil ve vedrech. Pokud nebudu zastřihovat, tak budu mít v září na rostlině 50 plodů a dozraje 10. Pokud zastřihnu a z 50 plodů udělám zkrácením větví 30, dozrají všechny....

Uživatelský avatar
radkiii
Stálý člen
Příspěvky: 225
Registrován: 30 led 2019 23:04
Reputace: 363
Obrázky: 0
Bydliště: Uherský Brod, 251 m n.m.

Re: ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Příspěvekod radkiii » 30 srp 2022 20:40

Pestovať čokoľvek v kýbli fakt nikdy nebude prirodzené, takže do takýchto detailov by som nezachádzal.
A teda ani pestovať chilli niekde v českých horách, takže je logické, že si treba teóriu trochu ohýbať, aby bol nejaký výsledok a je fajn, že si našiel spôsob, ako sa to dá.
Problém nastáva, keď niekto bez akéhokoľvek teoretického základu len slepo kopíruje niekoho iného a všetko, čo dotyčný povie berie ako nejaké dogma, pričom si vôbec neuvedomuje súvislosti.

michalsiegel
Stálý člen
Příspěvky: 75
Registrován: 23 říj 2020 23:25
Reputace: 254
Obrázky: 0

Re: ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Příspěvekod michalsiegel » 04 zář 2022 11:42

Tea Racer píše:
30 srp 2022 19:19
Na jednu stranu píšeš, nechat to přirozeně růst, na druhou stranu uměle a mechanicky to zalévat pravidelně... to nejde uplně dohromady. Buď jedno, nebo druhé.
Tím to zcela nerozporuji, jen trochu používat zkušenost a ne to co se momentálně bere jako správné. Mnoho rostlin udělá krásnou korunku, nemusiš zastřihávat, vyvazovat větve, paráda, ten samý druh udelá jednu větev, která když má pár plodu tak se zlomí, tam je nutné zasáhnout a zastřihnout to. Pokud bych to nechal přirozeně růst, prijdu o celou rostlinu, stejně tak, jako kdybych ji nezalil ve vedrech. Pokud nebudu zastřihovat, tak budu mít v září na rostlině 50 plodů a dozraje 10. Pokud zastřihnu a z 50 plodů udělám zkrácením větví 30, dozrají všechny....
Jde to spolu dohromady úplně bez problémů. Rostlina má svůj naprosto přirozený způsob růstu, který funguje perfektně. Ovšem je to jihoamerická kytka, kterou se snažíš pěstovat v úplně jiném klimatu Střední Evropy, takže ano, logicky je potřeba zařídit takovou zálivku, jakou rostlina potřebuje. Analogie, kaktusy ve sbírce také člověk nechá přirozeně růst, ale musí je umístit někam pod střechu nebo do skleníku, aby na ně pořád nepršelo a neuhnily.

Pokud máš pevné zdravé sazenice, tak se ti nestane, že by ti nějaká odrůda udělala jednu větev, pod kterou se zlomí. To ti udělá maximálně kytka vytažená za světlem. Ale ano, pokud to do takové situace dojde, tak samozřejmě zastřihnutí je dobré řešení. Což je ale přece něco úplně jiného, tady se bavíme o řešení nějakého problému a ne o něco, co budeš dělat s každou kytkou, na což se vztahoval dotaz.

Jinak nevím, ty čísla jdou asi mimo mě. Nezastřihuji, na přelomu července a srpna z kytek sklízím 50-70 plodů, během září ve druhé vlně dle odrůdy 50-100 plodů a na konci sezóny na přelomu října a listopadu taky kolem 50 plodů + mraky nezralých. Pokud bych se měl s kytkou nějak piplat a zastřihovat ji kvůli 30 paprikám za celou sezónu, tak pro mě pěstování ve finále úplně ztrácí smysl. Každopádně ne, zastřižení fakt neurychlí dozrání plodů o dalších 20. :-)

Uživatelský avatar
Tea Racer
Stálý člen
Příspěvky: 5414
Registrován: 17 dub 2016 11:00
Reputace: 9082
Obrázky: 0
Bydliště: Šumava, u Lipna 775 m n. m.
Kontaktovat uživatele:

Re: ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Příspěvekod Tea Racer » 04 zář 2022 14:38

michalsiegel píše:
04 zář 2022 11:42
Tea Racer píše:
30 srp 2022 19:19
Na jednu stranu píšeš, nechat to přirozeně růst, na druhou stranu uměle a mechanicky to zalévat pravidelně... to nejde uplně dohromady. Buď jedno, nebo druhé.
Tím to zcela nerozporuji, jen trochu používat zkušenost a ne to co se momentálně bere jako správné. Mnoho rostlin udělá krásnou korunku, nemusiš zastřihávat, vyvazovat větve, paráda, ten samý druh udelá jednu větev, která když má pár plodu tak se zlomí, tam je nutné zasáhnout a zastřihnout to. Pokud bych to nechal přirozeně růst, prijdu o celou rostlinu, stejně tak, jako kdybych ji nezalil ve vedrech. Pokud nebudu zastřihovat, tak budu mít v září na rostlině 50 plodů a dozraje 10. Pokud zastřihnu a z 50 plodů udělám zkrácením větví 30, dozrají všechny....
Jde to spolu dohromady úplně bez problémů. Rostlina má svůj naprosto přirozený způsob růstu, který funguje perfektně. Ovšem je to jihoamerická kytka, kterou se snažíš pěstovat v úplně jiném klimatu Střední Evropy, takže ano, logicky je potřeba zařídit takovou zálivku, jakou rostlina potřebuje. Analogie, kaktusy ve sbírce také člověk nechá přirozeně růst, ale musí je umístit někam pod střechu nebo do skleníku, aby na ně pořád nepršelo a neuhnily.
Jinak nevím, ty čísla jdou asi mimo mě. Nezastřihuji, na přelomu července a srpna z kytek sklízím 50-70 plodů, během září ve druhé vlně dle odrůdy 50-100 plodů a na konci sezóny na přelomu října a listopadu taky kolem 50 plodů + mraky nezralých. Pokud bych se měl s kytkou nějak piplat a zastřihovat ji kvůli 30 paprikám za celou sezónu, tak pro mě pěstování ve finále úplně ztrácí smysl. Každopádně ne, zastřižení fakt neurychlí dozrání plodů o dalších 20. :-)
Dříve jsem jich pěstoval opravdu mnoho, proto vím, co píši. ;-) Jde mi jen o to, že něco se nechá přirozeně a něco uměle, šlo mi o princip. Pochopitelně, že jsme v jiných podmínkách, proto to simu

Ano u divošek to není 20 plodů, ale třeba 200, ale platí to. Pokud na konci sezony (u každého jinak), tak rostlina investuje energii a živiny do plodů co jeste nedorzrály a ne do nových větví, květů a plodu. Klidně vyzkoušej na nějakém referenčním vzorku. Dříve jsem jich pěstoval opravdu mnoho, proto vím, co píši. ;-) Jde mi jen o to, že něco se nechá přirozeně a něco uměle, šlo mi o princip. Pochopitelně, že jsme v jiných podmínkách, proto to každý dělá jinak, někdo přisvětluje, jiný má skleník, přitápí atd...
Pokud máš pevné zdravé sazenice, tak se ti nestane, že by ti nějaká odrůda udělala jednu větev, pod kterou se zlomí. To ti udělá maximálně kytka vytažená za světlem. Ale ano, pokud to do takové situace dojde, tak samozřejmě zastřihnutí je dobré řešení. Což je ale přece něco úplně jiného, tady se bavíme o řešení nějakého problému a ne o něco, co budeš dělat s každou kytkou, na což se vztahoval dotaz.
No jasně, proto jsem to také psal, jsem rád, že mi dáváš za pravdu. Jelikož tady je moderní tak zvaný Topping, zastřihnutí vrcholu každé kytky, kvuli větvení, což já dělám vyjímečně jen když se nevětví, ale což se opravdu stává. Kdybych takovou kytku nechal přirozeně růst, tak z nic nemám, nebo se vahou plodů zlomí. (dle druhu)

michalsiegel
Stálý člen
Příspěvky: 75
Registrován: 23 říj 2020 23:25
Reputace: 254
Obrázky: 0

Re: ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Příspěvekod michalsiegel » 04 zář 2022 18:48

Tea Racer píše:
04 zář 2022 14:38
Ano u divošek to není 20 plodů, ale třeba 200, ale platí to. Pokud na konci sezony (u každého jinak), tak rostlina investuje energii a živiny do plodů co jeste nedorzrály a ne do nových větví, květů a plodu. Klidně vyzkoušej na nějakém referenčním vzorku. Dříve jsem jich pěstoval opravdu mnoho, proto vím, co píši. ;-) Jde mi jen o to, že něco se nechá přirozeně a něco uměle, šlo mi o princip. Pochopitelně, že jsme v jiných podmínkách, proto to každý dělá jinak, někdo přisvětluje, jiný má skleník, přitápí atd...
Já jsem neměl na mysli divošky, řeč byla o normálních kultivarech jako Habanera, Jolokie, Ajiny apod. Pokud bychom se měli bavit o divoškách, tak jsme někde úplně jinde, adepti typu cardenasii, eximium nebo flexuosum zvládnou za sezónu vyplodit čtyřmístnou cifru prvním rokem. Hele v pohodě, já jsem si to vyzkoušel na pár tisících rostlin za posledních víc než 10 let a trošku mě mrzí, že opakuješ některé polopravdy, které nemají vlastně žádnou oporu. Investování energie - nic takového není. Respektive ano, pokud kytce nedáš živiny a necháš ji živořit, tak se na jednom plodu odrovná a klidně přestane růst, ale to bys ji musel mít třeba v písku úplně bez živin nebo v nějaké jílovici. Nicméně pokud má rostlina zásobu živin, žádné směřování energie a podobné oblíbené fráze se nekonají. Vždycky koukám, kolik lidí trhá listy, aby se na plody dostalo světlo a zastřihává větve, aby se "kytka nevysilovala" jejich růstem a nic z toho nemá sebemenší efekt, naprosto zbytečná práce. Ale na to si každý musí přijít sám, já jsem se tomu taky dlouho bránil. Nicméně to ve finále stačí opravdu zkusit. Čím dřív přestane člověk replikovat všechna ta moudra, která mezi sebou všichni tradují, tím dřív zjistí, kolik toho umí paprika zaplodit.

Uživatelský avatar
Tea Racer
Stálý člen
Příspěvky: 5414
Registrován: 17 dub 2016 11:00
Reputace: 9082
Obrázky: 0
Bydliště: Šumava, u Lipna 775 m n. m.
Kontaktovat uživatele:

Re: ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Příspěvekod Tea Racer » 04 zář 2022 21:39

michalsiegel píše:
04 zář 2022 18:48
Tea Racer píše:
04 zář 2022 14:38
Ano u divošek to není 20 plodů, ale třeba 200, ale platí to. Pokud na konci sezony (u každého jinak), tak rostlina investuje energii a živiny do plodů co jeste nedorzrály a ne do nových větví, květů a plodu. Klidně vyzkoušej na nějakém referenčním vzorku. Dříve jsem jich pěstoval opravdu mnoho, proto vím, co píši. ;-) Jde mi jen o to, že něco se nechá přirozeně a něco uměle, šlo mi o princip. Pochopitelně, že jsme v jiných podmínkách, proto to každý dělá jinak, někdo přisvětluje, jiný má skleník, přitápí atd...
Já jsem neměl na mysli divošky, řeč byla o normálních kultivarech jako Habanera, Jolokie, Ajiny apod. Pokud bychom se měli bavit o divoškách, tak jsme někde úplně jinde, adepti typu cardenasii, eximium nebo flexuosum zvládnou za sezónu vyplodit čtyřmístnou cifru prvním rokem. Hele v pohodě, já jsem si to vyzkoušel na pár tisících rostlin za posledních víc než 10 let a trošku mě mrzí, že opakuješ některé polopravdy, které nemají vlastně žádnou oporu. Investování energie - nic takového není. Respektive ano, pokud kytce nedáš živiny a necháš ji živořit, tak se na jednom plodu odrovná a klidně přestane růst, ale to bys ji musel mít třeba v písku úplně bez živin nebo v nějaké jílovici. Nicméně pokud má rostlina zásobu živin, žádné směřování energie a podobné oblíbené fráze se nekonají. Vždycky koukám, kolik lidí trhá listy, aby se na plody dostalo světlo a zastřihává větve, aby se "kytka nevysilovala" jejich růstem a nic z toho nemá sebemenší efekt, naprosto zbytečná práce. Ale na to si každý musí přijít sám, já jsem se tomu taky dlouho bránil. Nicméně to ve finále stačí opravdu zkusit. Čím dřív přestane člověk replikovat všechna ta moudra, která mezi sebou všichni tradují, tím dřív zjistí, kolik toho umí paprika zaplodit.
No právě, já mluvím z praxe a polopravdy a mýty také neuznávám. ;-) Právě já neopakuji polopravdy a vse aplikuji v praxi a právě to má oporu v té empirické zkusenosti.

Jen jsem reagoval na to, že jsi psal nechat přirozeně a pak jsi hned psal opak... jak moc zalévat atd... bud tedy ano, nechat přirozeně a nebo ne. Jak říkám, nejlepší je vlastní zkusenost a netradovat blbiny, v tom se shodneme, i když asi každý máme jiné zkusenosti, podmínky, možná i rostliny. Jen mi prosím nevkládej do ust, co jsem nerekl, viz výše. Mozná by bylo fajn, kdybys něco z toho co píses, doložil nejakou fotkou, bylo by to přínosné pro všechny.

peret
Stálý člen
Příspěvky: 56
Registrován: 23 srp 2022 10:31
Reputace: 48
Obrázky: 0
Bydliště: Hradec Králové 230 m.n.m

Re: ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Příspěvekod peret » 04 zář 2022 23:42

Obecně na správný růst a vyzrávání plodů má vliv tvorba asimilantů ve správném poměru světlo, zelená listová plocha, teplo, závlaha a živiny.
Pokud chci zvýšit šanci na dozrání posledních plodů, budu redukovat jen příliš malé plody a květy, listy nechám růst.
Mám ještě spoustu dobrých rad, ale Vám už docházejí... :chilli11:

michalsiegel
Stálý člen
Příspěvky: 75
Registrován: 23 říj 2020 23:25
Reputace: 254
Obrázky: 0

Re: ako zastrihávať, ako hnojiť a ako polievať

Příspěvekod michalsiegel » 05 zář 2022 16:48

Tea Racer píše:
04 zář 2022 21:39
No právě, já mluvím z praxe a polopravdy a mýty také neuznávám. ;-) Právě já neopakuji polopravdy a vse aplikuji v praxi a právě to má oporu v té empirické zkusenosti.

Jen jsem reagoval na to, že jsi psal nechat přirozeně a pak jsi hned psal opak... jak moc zalévat atd... bud tedy ano, nechat přirozeně a nebo ne. Jak říkám, nejlepší je vlastní zkusenost a netradovat blbiny, v tom se shodneme, i když asi každý máme jiné zkusenosti, podmínky, možná i rostliny. Jen mi prosím nevkládej do ust, co jsem nerekl, viz výše. Mozná by bylo fajn, kdybys něco z toho co píses, doložil nejakou fotkou, bylo by to přínosné pro všechny.
Určitě nějaké fotky nahodím, jak bude chvilka. Kdyby se to dalo hned do příspěvku bez nutnosti zakládat všemožná alba a ještě externě upravovat fotky, které mám zpravidla v JPEGu okolo 25 MB, bylo by to fajn. Prostě starověké fórum, co si budem. :-D Hele v pohodě, ve finále to stejně nejde jinak, než že si každý udělá obrázek podle vlastní zkušenosti. Černobílé vidění, že přirozený růst musí být doprovázen přístupem "neprší, tak zdechni", kde asi fakt mimo mě, ale hlavně jsem si v tom prostě nikde neodporoval. Sám píšeš, že jsem psal "nechat rostliny přirozeně růst", takže skutečně nevidím, kde se to vztahuje na zálivku, hnojení nebo prostě cokoli jiného kromě toho nezasahovat do růstu těch kytek. Řeč byla pouze o tom, že nemá smysl zasahovat do růstu rostliny, protože to nemá žádný výsledek a mnohdy naopak. Zejména v rukou začátečníků, kteří se snaží pěstování plevele jako je paprika zbytečně komplikovat (a kolikrát mi posílají fotky, kde mám zakroužkovat, které listy přesně by měli dát pryč a udělat čárky tam, kde se má zastřihnout větev) to ve finále vede ke snížení úrody.


Zpět na „Začátečnický koutek“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 23 hostů