Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Použití osvětlení při indoorovém pěstování / předpěstování
Kendy
Moderátor
Příspěvky: 2195
Registrován: 05 kvě 2015 13:46
Reputace: 757
Obrázky: 0

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Kendy » 25 led 2018 13:27

Pokud v tom schématu dobře čtu, tak má taky společnou zpětnou vazbu pro +5 a +12. Takže by s tímto problém být neměl.

Pokud by si připojil vyšší zátěž, než snese zdroj, tak by se mohlo stát několik věcí. Konkrétně ten pásek bude nějak málo svítit/žhnout (podle toho, kolik proudu z toho zdroje doopravdy dostane). Rozhodně ho to nezničí.

Přetěžovaný zdroj (ve spojení s tím led páskem) taky neshoří, ale přehříval by se a hodně by se mu snižovala životnost.

Nicméně myslím, že podle toho zapojení, i bez nějakých dalších opatřeních, dostaneš z toho zdroje kolik potřebuješ.

Bylo by dobré zapojit pásek a vypínat přímo zdroj. Spínané zdroje by neměly jet "na prázdno". Bez žádné zátěže. Ony přitom taky hned neshoří, ale pouštět naprázdno by se neměly.

MAB doporučoval výkonové rezistory. Jsou popsané v tom článku, na který odkazoval. Nicméně tím akorát budeš měnit proud na teplo. Budeš tím trošku topit.

chris
Stálý člen
Příspěvky: 2491
Registrován: 31 kvě 2017 22:15
Reputace: 3908
Obrázky: 0
Bydliště: Praha, 255 mnm, USDA 7b

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod chris » 25 led 2018 15:03

Dík za info o nutnosti zatížit 5V větěv u starších PC zdrojů, tohle je dobré vědět.
A jedna otázka: jak mají řešeny současné napěťové led pásky regulaci proudu? Je to tak jak předpokládám a jak to bylo minimálně před lety u těch levných, tj. že jsou tam odpory a že při nárůstu proudu se případný přebytečný prud překlopí na těch odporech na teplo? Nebo je to v dnešní době už nějak jinak, chytřeji řešeno, s menší ztrátou?

Proč se ptám: pokud je to řešeno jen jednoduše odporově do tepla, tak bych osobně pro výkony větší než zanedbatelné (řekněme tak od 5000 lumenů celkově, kde toho jakou má kdo cenu za kWh) preferoval proudový zdroj a proudové pásky. Vstupní investice bude o dost větší a bude se to o dost hůře schánět, ale imho půjde docílit výrazně větší světelný výkon na metr a efektivita bude lepší. Já to u 50-70 W měřených, pár kytek, pár měsíců pro předpěst nezkoumám, ale pro větší světelné výkony/plochu či pro celoročku (4000+ hodin/rok) bych celkovou měřenou spotřebu a vliv každé komponenty hodně zvažoval.

Klocek
Stálý člen
Příspěvky: 88
Registrován: 18 črc 2017 08:44
Reputace: 14
Obrázky: 0

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Klocek » 25 led 2018 15:13

nevím, jestli jsem to dobře napsal, a následně, jestli si to dobře pochopil. Myslíš tedy svou odpověď tak, že pokud by nebylo ze zdroje možné odebírat více než těch třeba 2.5A z důvodu nedostatečně zatížené +5V větve, ale přesto bych tam dal pásek dimenzovaný na 6A, tak by se ten zdroj přecijen měl tendenci přehřívat? A pokud bych 5V větev dodatečně zatížil, že by tím pádem zdroj pustil do +12V větve více ampér a tím by zdroj "zchladl"? Chápu to tedy takto správně?

Vím o těch výkonových rezistorech. Ale co místo nich, aby to nejelo zbytečně?

Uživatelský avatar
matoha
Stálý člen
Příspěvky: 1321
Registrován: 21 čer 2016 17:16
Reputace: 564
Obrázky: 0
Bydliště: košice.pre niekoho je to už predná ázia prípadne ďaleký východ :)

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod matoha » 25 led 2018 17:50

chalani ja na to pozerám ako na plán spoločnej pristávacej plochy pre majku z gurunu a e.t. mimozemšťana.
naozaj je potrebné to takto zložito riešiť?obyčajné žiarivky alebo lineárne trubice to do jari potiahnu
2019 2018
2017 2016
ak mi niekto chce napísať poprosím radšej klasickú správu lebo čet cez mobil nevidím a cez pc tu skoro nechodím.ď ;)
:rollbaby:

Kendy
Moderátor
Příspěvky: 2195
Registrován: 05 kvě 2015 13:46
Reputace: 757
Obrázky: 0

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Kendy » 25 led 2018 18:11

matoha píše:
25 led 2018 17:50
chalani ja na to pozerám ako na plán spoločnej pristávacej plochy pre majku z gurunu a e.t. mimozemšťana.
naozaj je potrebné to takto zložito riešiť?obyčajné žiarivky alebo lineárne trubice to do jari potiahnu
Klocek si koupil levně poměrně výkonný led pásek (8 000 lumenů). Potřebuje k tomu zdroj 12V s výkonem kolem 90W. Nejblíž tomu bude asi 100W (75W by bylo málo). To stojí nějaký peníz. Zhruba kolem 500 korun. Možná by někde sehnal o něco levnější.

Chce na to použít starší zdroj z PC, který se mu doma jen tak válí. Což by mělo jít, ale je to trošku komplikovanější, protože ten zdroj na tohle není přímo určený. Takže se jen tak bavíme o tom, jestli to půjde, případně co musí udělat, aby to šlo.

Kendy
Moderátor
Příspěvky: 2195
Registrován: 05 kvě 2015 13:46
Reputace: 757
Obrázky: 0

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Kendy » 25 led 2018 18:20

Klocek píše:
25 led 2018 15:13
nevím, jestli jsem to dobře napsal, a následně, jestli si to dobře pochopil. Myslíš tedy svou odpověď tak, že pokud by nebylo ze zdroje možné odebírat více než těch třeba 2.5A z důvodu nedostatečně zatížené +5V větve, ale přesto bych tam dal pásek dimenzovaný na 6A, tak by se ten zdroj přecijen měl tendenci přehřívat? A pokud bych 5V větev dodatečně zatížil, že by tím pádem zdroj pustil do +12V větve více ampér a tím by zdroj "zchladl"? Chápu to tedy takto správně?

Vím o těch výkonových rezistorech. Ale co místo nich, aby to nejelo zbytečně?
Když nad tím přemýšlím, tak to tak asi nebude. Když jsem ti psal o tom přetíženém zdroji, tak jsem myslel na obvyklou situaci, kdy připojíš nějakou zátěž na zdroj, který to neutáhne. Ten se potom bude přehřívat.

Ale v tomhle případě, kdy na té větvi nebude dost ampér kvůli tomu, že bude špatně fungovat zpětná vazba a nikoliv kvůli tomu, že přetížíš zdroj.. Vlastně nevím, co se pak stane. Ale přehřívat se to asi nebude.

Ty výkonové rezistory. Potřebuješ tam nechat téct proud, aby sepínala zpětná vazba a zdroj pouštěl i do 12V větve. Tu energii můžeš měnit na teplo ve těch rezistorech. Můžeš tam něčím svítit (nějakou klasickou žárovičkou na 5V). Nebo nějaký ten ventilátor. Chvíli jsme přemýšlel, jestli je ten přímo připojený ventiilátor dobrý nápad kvůli záporným napěťovým špičkým při doběhu, ale pak mě došlo, že se dodatečné pc ventilátorky stejně takto napřímo napojují, takže to ten zdroj musí mít ošetřené sám o sobě nějakým transilem.

Uživatelský avatar
mab
Stálý člen
Příspěvky: 320
Registrován: 05 črc 2016 17:13
Reputace: 401
Obrázky: 0
Bydliště: Vyškov

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod mab » 25 led 2018 18:52

Kendy píše:
25 led 2018 18:20

Ale v tomhle případě, kdy na té větvi nebude dost ampér kvůli tomu, že bude špatně fungovat zpětná vazba a nikoliv kvůli tomu, že přetížíš zdroj.. Vlastně nevím, co se pak stane. Ale přehřívat se to asi nebude.
Padne napětí :)
to mám z praxe, modelářska nabíječka totiž fungovala v pohodě dokud jsem jen nastavoval, jakmile jsem spustil nabíjení zahlásila pokles napětí (hlídá napětí na vstupu kvůli ochraně autobaterií když nabíjíš z nich) po úpravě 5V větve už v pohodě.
Kendy píše:
25 led 2018 18:20
Ty výkonové rezistory. Potřebuješ tam nechat téct proud, aby sepínala zpětná vazba a zdroj pouštěl i do 12V větve. Tu energii můžeš měnit na teplo ve těch rezistorech. Můžeš tam něčím svítit (nějakou klasickou žárovičkou na 5V). Nebo nějaký ten ventilátor.
Ventilátorek bude užitečnější, ale nemám odzkoušeno prakticky.
matoha píše: chalani ja na to pozerám ako na plán spoločnej pristávacej plochy pre majku z gurunu a e.t. mimozemšťana.
naozaj je potrebné to takto zložito riešiť?obyčajné žiarivky alebo lineárne trubice to do jari potiahnu
To už jsem psal v mém prvním příspěvku, svítidlo+trubice a je vystaráno.
Mám doma k dispozici i zdroje i hromadu metrů ledpásek, nebo desítky LEDbodovek a stejně svítím obyč dvoutrubicovým svítidlem se dvěma 120cm trubicemi studená bílá.

Kendy
Moderátor
Příspěvky: 2195
Registrován: 05 kvě 2015 13:46
Reputace: 757
Obrázky: 0

Re: Kvalitní LED panely pro pěstování chilli.

Příspěvekod Kendy » 25 led 2018 18:53

chris píše:
25 led 2018 15:03
A jedna otázka: jak mají řešeny současné napěťové led pásky regulaci proudu? Je to tak jak předpokládám a jak to bylo minimálně před lety u těch levných, tj. že jsou tam odpory a že při nárůstu proudu se případný přebytečný prud překlopí na těch odporech na teplo? Nebo je to v dnešní době už nějak jinak, chytřeji řešeno, s menší ztrátou?
Teď moc nevím, co myslíš tím "nárůstem proudu". Rezistor do obvodu prostě pustí nějaký konkrétní proud, který je odvozen od napětí a odporu toho rezistoru. Napětí je konstantní (stabilizované) a hodnota odporu je taky stabilní. Tak kde by se vzal "nárůst proudu"?

Nevím, jestli si rozumíme. Čím vyšší odpor, tím nižší proud. Čím nižší proud prochází rezistorem, tím méně se zahřívá. Čím vyšší odpor, tím méně energie se přemění na teplo.

Energie, kterou na sobě musí vyzářit se počítá jako napětí na druhou / odpor. Kolik energie je schopný reálně vyzářit nějaký konkrétní typ rezistoru udává jeho výkon. Ten se liší podle konstrukce. Malé uhlíkové rezistory dokáží vyzářit málo (když přes ně teče moc, tak shoří), velké drátěné hodně. Pak je spousta technologií mezi tím.

Rezistor není primárně určený na to, aby vyráběl teplo. Slouží k omezení proudu. To že topí je takový jeho vedlejší efekt. Ale topí tím, co přes něj teče. Ne tím, co "zablokoval". Tedy když máš 12V zdroj, který může dodat 10A a ty potřebuješ jenom 100mA, tak použiješ Ohmův zákon. I=U/R. Tedy R je 12/0.1 což je 120 Ohmů. Pokud tam budeš mít 120 Ohmový rezistor poteče obvodem 0.1A. Rezistor přemění na teplo to co přes něj teče. Tedy 12 na druhou děleno 120. Tedy 1.2W. Ten "zbytek" proudu (10-0.1) prostě nikam nepoteče. Nic se s ním nestane. Když si představíš zdroj jako baterku, tak ta energie prostě zůstane uvnitř.
chris píše:
25 led 2018 15:03
Proč se ptám: pokud je to řešeno jen jednoduše odporově do tepla, tak bych osobně pro výkony větší než zanedbatelné (řekněme tak od 5000 lumenů celkově, kde toho jakou má kdo cenu za kWh) preferoval proudový zdroj a proudové pásky. Vstupní investice bude o dost větší a bude se to o dost hůře schánět, ale imho půjde docílit výrazně větší světelný výkon na metr a efektivita bude lepší. Já to u 50-70 W měřených, pár kytek, pár měsíců pro předpěst nezkoumám, ale pro větší světelné výkony/plochu či pro celoročku (4000+ hodin/rok) bych celkovou měřenou spotřebu a vliv každé komponenty hodně zvažoval.
Ano. Pro větší výkony je asi lepší mít stabilizovaný proud.


Zpět na „Použití osvětlení“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti